Comentarios en: España encoge http://www.eldivandelfutbol.com/2010/07/31/espana-encoge/ Porque la pelota también habla. Y nosotros queremos contar lo que dice. Mon, 12 Dec 2011 21:37:26 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Erik http://www.eldivandelfutbol.com/2010/07/31/espana-encoge/comment-page-1/#comment-237 Erik Sat, 31 Jul 2010 18:34:39 +0000 http://www.eldivandelfutbol.com/?p=3395#comment-237 @Pisko Toda la razón. Al final, pienso que la selección española lo que hizo fue demostrar que era la mejor con el balón en los pies. Lo que pasa también es que sólo era la mejor con el balón. Nunca sin él. Y en la segunda parte de la final apenas lo tuvo. Y cuando lo tuvo, lo movió con muy poco criterio. Como hemos hablado, Thiago no puso mucho de su parte para que eso no ocurriera. A Canales le falta, le falta bastante. No le veo en el Madrid todavía. Al único al que le he visto para dar el salto al primer nivel es a Oriol. Después a Pacheco, pero no puede ser que, como en la segunda parte ante Francia, no toque el balón más de cinco veces. Cuando aparece, es buenísimo. Por eso tiene que aparecer mucho más. Keko me gusta por su personalidad y predisposición al trabajo por el grupo. De los laterales, Montoya no me gusta nada. Planas sí. Pulido es bueno defendiendo pero sufre mucho con balón. Todo lo contrario de Bartra, que me parece un escándalo de futbolista. @Pisko

Toda la razón. Al final, pienso que la selección española lo que hizo fue demostrar que era la mejor con el balón en los pies. Lo que pasa también es que sólo era la mejor con el balón. Nunca sin él. Y en la segunda parte de la final apenas lo tuvo. Y cuando lo tuvo, lo movió con muy poco criterio. Como hemos hablado, Thiago no puso mucho de su parte para que eso no ocurriera. A Canales le falta, le falta bastante. No le veo en el Madrid todavía. Al único al que le he visto para dar el salto al primer nivel es a Oriol. Después a Pacheco, pero no puede ser que, como en la segunda parte ante Francia, no toque el balón más de cinco veces. Cuando aparece, es buenísimo. Por eso tiene que aparecer mucho más. Keko me gusta por su personalidad y predisposición al trabajo por el grupo. De los laterales, Montoya no me gusta nada. Planas sí. Pulido es bueno defendiendo pero sufre mucho con balón. Todo lo contrario de Bartra, que me parece un escándalo de futbolista.

]]> Por: Pisko http://www.eldivandelfutbol.com/2010/07/31/espana-encoge/comment-page-1/#comment-235 Pisko Sat, 31 Jul 2010 11:18:59 +0000 http://www.eldivandelfutbol.com/?p=3395#comment-235 Comparto tu opinión sobre el juego desplegado de la rojita a lo largo de todo el torneo, Erik: en ese sentido no rebato ninguna coma de tu percepción puesto que la comparto sin descusión. Sin embargo, y al hilo de lo que comentaba en el hilo anterior, puede que no me explicará bien. Allí voy, pues. Fundamentalmente, la sub-19 tiene los mecanismos de vertebrar su juego en torno a la posesión de balón y a un caudal de talento entre sus efectivos muy por encima de la media del campeonato. Así, por ejemplo, capitalizando el balón ante equipos que se han cerrado atrás y que, por encima de todo, disponían de recursos muy limitados (la conducción y la intensidad inglesas, el orden y bloque croatas, Italia, bueno a los azzurri los dejaremos delado a los pobres, que bastante tienen ya, jeje.) España conseguía inclinar la balanza sobre cuatro ejes: la jerarquí defensiva de Bartra, el quitanieves Romeu y el desborde continuo de Pacheco. Luego, obviamente, la calidad de Canales y Thiago, los chispazos de Keko y Muniain, la hiperactividad de Montoya y el hambre de Rodrigo posibilitaban que España fuera la selección más brillante del torneo. No obstante, lógicamente también por la edad formativa en la que se encuentran aún, la sub-19, insisto a mi modo de ver personal, desarbolaba porque estaba a años luz técnicamente de todos los rivales. Por ello, cuando mencionaba que el tiki-taka se hace y no nace espontáneamente incidía en ese aspecto. El tiki-taka, como yo lo entiendo es trabajo sobre el balón y la posición, con y sin él. Es decir, en esta línea, defiendo más las razones que los resultados: Canales es demasiado Valerón-De La Peña todavía: abusa de la técnica, la conducción y la genialidad (último pase). Normalmente eso es suficiente debido a que si, por lo general, las lagunas tácticas de los equipos generan agujeros que aprovechar, a estas edades todavía se hace más latente. Thiago, por su parte, masturba el balón a más no poder. Sólo en algunas fases ha parecido entender que su obligación principal era hacer girar al equipo, ponerse al servicio de éste y olvidarse de florituras. Pero imposible que, hoy por hoy, lo tenga claro durante 90 minutos. Estaremos de acuerdo en que el Xavi o el Iniesta de hace tres años no son los mismos jugadores que son hoy por hoy. Y Silva tampoco. Es decir, la evolución de un jugador marca su perfil futbolístico: el mismo que hoy les habilita como mejores exponentes de esta filosofía distaba de ser el idóneo en el pasado. Thiago y Canales son todavía demasiado mediapuntas, más en el segundo caso, que interiores creadores: o tienen el balón o... como el Guadiana. Como les ocurría a los citados previamente en el pasado. Por eso digo que una cosa es acercarse al modelo a base de talento y otra, bien distinta, hacerlo en base a ceñirse a un modelo futbolístico. De ahí también que echara en falta a un mediocampista más: Thiago, por ejemplo, no es hombre de doble pivote. Con una bestia como Romeu al lado y a estos niveles (con la salida fluida de BArtra y la apertura de camp de los laterales), no se aprecia tanto. Sin embargo, cuando el juego se "aprieta", como ayer, o tiene a alguien con quin asociarse o satura el juego como ocurrió en la segunda parte. Además Canales, en esta línea, está acostumbrado a vivir en tres cuartos: sólo baja a recibir para buscarse un espacio. No en el sentido estricto de tejer juego sino de buscar espacio en la mediapunta. Demasiado previsible. Aun así, han completado un excelente torneo que nos ha dejado un sabor de boca agridulce pero alentador: hay base. Lo único que decía, y acabo, es que el tiki-taka famoso es algo que hay que trabajar mucho y que no se puede aplicar a la ligera a la primera de cambios cuando vemos un equipo talentoso que necesita del balón: como dato, la selección española del 2010 nada tenía que ver con la del 2008, así como el Barça de la pasada temporada nada tenía que ver con el del sexteto. Puede que el problema venga del término tiki-taka, ya te digo, jeje: englobarlo todo en un concepto es peligroso a mi modo de ver. EL Villarreal también juega mediane asociaciones y su patrón de juego es bien distinto. Comparto tu opinión sobre el juego desplegado de la rojita a lo largo de todo el torneo, Erik: en ese sentido no rebato ninguna coma de tu percepción puesto que la comparto sin descusión.
Sin embargo, y al hilo de lo que comentaba en el hilo anterior, puede que no me explicará bien. Allí voy, pues. Fundamentalmente, la sub-19 tiene los mecanismos de vertebrar su juego en torno a la posesión de balón y a un caudal de talento entre sus efectivos muy por encima de la media del campeonato.
Así, por ejemplo, capitalizando el balón ante equipos que se han cerrado atrás y que, por encima de todo, disponían de recursos muy limitados (la conducción y la intensidad inglesas, el orden y bloque croatas, Italia, bueno a los azzurri los dejaremos delado a los pobres, que bastante tienen ya, jeje.) España conseguía inclinar la balanza sobre cuatro ejes: la jerarquí defensiva de Bartra, el quitanieves Romeu y el desborde continuo de Pacheco. Luego, obviamente, la calidad de Canales y Thiago, los chispazos de Keko y Muniain, la hiperactividad de Montoya y el hambre de Rodrigo posibilitaban que España fuera la selección más brillante del torneo.
No obstante, lógicamente también por la edad formativa en la que se encuentran aún, la sub-19, insisto a mi modo de ver personal, desarbolaba porque estaba a años luz técnicamente de todos los rivales.
Por ello, cuando mencionaba que el tiki-taka se hace y no nace espontáneamente incidía en ese aspecto. El tiki-taka, como yo lo entiendo es trabajo sobre el balón y la posición, con y sin él. Es decir, en esta línea, defiendo más las razones que los resultados: Canales es demasiado Valerón-De La Peña todavía: abusa de la técnica, la conducción y la genialidad (último pase). Normalmente eso es suficiente debido a que si, por lo general, las lagunas tácticas de los equipos generan agujeros que aprovechar, a estas edades todavía se hace más latente. Thiago, por su parte, masturba el balón a más no poder. Sólo en algunas fases ha parecido entender que su obligación principal era hacer girar al equipo, ponerse al servicio de éste y olvidarse de florituras. Pero imposible que, hoy por hoy, lo tenga claro durante 90 minutos.
Estaremos de acuerdo en que el Xavi o el Iniesta de hace tres años no son los mismos jugadores que son hoy por hoy. Y Silva tampoco. Es decir, la evolución de un jugador marca su perfil futbolístico: el mismo que hoy les habilita como mejores exponentes de esta filosofía distaba de ser el idóneo en el pasado. Thiago y Canales son todavía demasiado mediapuntas, más en el segundo caso, que interiores creadores: o tienen el balón o… como el Guadiana. Como les ocurría a los citados previamente en el pasado. Por eso digo que una cosa es acercarse al modelo a base de talento y otra, bien distinta, hacerlo en base a ceñirse a un modelo futbolístico. De ahí también que echara en falta a un mediocampista más: Thiago, por ejemplo, no es hombre de doble pivote. Con una bestia como Romeu al lado y a estos niveles (con la salida fluida de BArtra y la apertura de camp de los laterales), no se aprecia tanto. Sin embargo, cuando el juego se “aprieta”, como ayer, o tiene a alguien con quin asociarse o satura el juego como ocurrió en la segunda parte. Además Canales, en esta línea, está acostumbrado a vivir en tres cuartos: sólo baja a recibir para buscarse un espacio. No en el sentido estricto de tejer juego sino de buscar espacio en la mediapunta. Demasiado previsible. Aun así, han completado un excelente torneo que nos ha dejado un sabor de boca agridulce pero alentador: hay base. Lo único que decía, y acabo, es que el tiki-taka famoso es algo que hay que trabajar mucho y que no se puede aplicar a la ligera a la primera de cambios cuando vemos un equipo talentoso que necesita del balón: como dato, la selección española del 2010 nada tenía que ver con la del 2008, así como el Barça de la pasada temporada nada tenía que ver con el del sexteto. Puede que el problema venga del término tiki-taka, ya te digo, jeje: englobarlo todo en un concepto es peligroso a mi modo de ver. EL Villarreal también juega mediane asociaciones y su patrón de juego es bien distinto.

]]> Por: Tweets that mention El diván del fútbol » Blog Archive » España encoge -- Topsy.com http://www.eldivandelfutbol.com/2010/07/31/espana-encoge/comment-page-1/#comment-234 Tweets that mention El diván del fútbol » Blog Archive » España encoge -- Topsy.com Sat, 31 Jul 2010 10:59:34 +0000 http://www.eldivandelfutbol.com/?p=3395#comment-234 [...] This post was mentioned on Twitter by Erik Bretos, El diván. El diván said: "España encoge". Analizamos el origen de los dos tantos que castigaron ayer a los de Milla. Falló la concentración. http://ow.ly/2jbk7 [...] [...] This post was mentioned on Twitter by Erik Bretos, El diván. El diván said: "España encoge". Analizamos el origen de los dos tantos que castigaron ayer a los de Milla. Falló la concentración. http://ow.ly/2jbk7 [...]

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